○議事日程
平成２０年 ２月２７日自治基本問題調査特別委員会
自治基本問題調査特別委員会会議録
〇日時
平成20年2月27日（水） 13時30分開会 17時43分閉会（会議時間 ０時間47分）
〇場所
議会第１委員会室
〇出席委員
山田委員長、前川副委員長、久坂、納所、野村、三輪、小田嶋、高野、高橋、森川の各委員
〇議会事務局出席者
植手局長、小島担当書記
〇本日審査した案件
１ ３者の関係（議会・行政・市民）について
２ 議会について
３ その他
─────────────────────────────────────
|
| |
○山田 委員長 それでは、ただいまより自治基本問題調査特別委員会を開会いたします。
委員会条例第24条第１項の規定により、本日の会議録署名委員を指名いたします。森川千鶴委員にお願いいたします。
─────────────────────────────────────
|
| |
○山田 委員長 本日は、３者の関係についてから、順次、結論部分の文章表現について、御意見をちょうだいしながら確認をし、文言の確定をしてまいりたいと思います。これまでの委員会審査におきましては、議題についての各委員の御意見を一たん整理し確認しながら進めてまいりましたが、本日から御論議いただく内容は、文章の中の文言や語句の加筆あるいは修正、訂正といったものになろうかと思います。お手元に資料もお配りしてございますが、お手元の資料とあわせまして、本日は、ごらんのとおり、プロジェクターとスクリーンを用意させていただいておりますので、よろしければこれを活用させていただいて、スクリーン上で文章表現の加筆、修正などを各委員さんが共有しながら進めていってはいかがかということで、このような準備をさせていただいた次第でございます。パソコンで文章を修正し、それをスクリーンで確認しながら進めていく方が効率的ですし、理解しやすいのではないかと思います。何分、これまでにこうした進め方というのは例がないものと思いますし、初めての試みですので、戸惑いもあろうかと思いますが、御異論がなければ、この方法で進めてまいりたいと思いますが、いかがでございますか。
よろしいでしょうか。
（「はい」の声あり）
ありがとうございます。それでは、ちょっと休憩いたします。
（13時32分休憩 13時35分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開させていただきます。
───────── 〇 ────────────────── 〇 ─────────
|
| |
○山田 委員長 まず、日程第１、３者の関係です。一昨日、皆様の方に御確認いただいた結論の方というか、改めて事務局の方から一度内容について御報告いただけますでしょうか。結論の部分です。
|
| |
○事務局 本日お配りしております資料の１番です。
結論として、?自治の主体は市民である。自治体（議会・行政・（市長））は市民の信託により成立する。よって議会・行政・市民、３者の関係を明確化することが、自治体に課せられた命題である。３者のおのおのの視点から整理、調整し、自治のルールを確立する中で、これまでのお任せ民主主義から参加型民主主義へと、市民が主体的にかかわる自治体経営を志向している今こそ、３者はそれぞれの役割を果たしていく責任をともに持ち、総体なレベルアップを有機的に図っていくことが求められる。
?といたしまして、そのような中、とりわけ議会と市民の関係についての見直しを行い、充実させることが必要である。以上でございます。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。この前、一昨日高橋委員の方から御指摘がございました議論の経過については、もう事前に皆様の方でお目通しいただいていると思いますので、字句の修正等があれば確認をさせていただきたいと思います。次の段取りとして確認させていただきたいと思いますが、いかがでございますか。
|
| |
○高橋 委員 結論の部分の話なんですけれども、３行目の３者のおのおのの視点から整理、調整しというところなんですが、やはり接続詞がないのと、何を整理、調整するかということがちょっと読んでぴんとこないんですよね。そこが課題なのか。ちょっとやはり三つのものを一つにつなげていますから、文書として流れが悪いというか、そこはちょっとやはりつけ加えないと、読んでいる人はわからないんじゃないかなと思うんですけれども。
|
| |
○山田 委員長 御意見ございますか。例えば、３者のおのおのの視点から他の課せられた命題を整理、調整し、自治のルールを確立する中で、という流れではないかと思うんですけれども。いかがですか。
|
| |
○森川 委員 その前の、よって議会・行政・市民、３者の関係を明確化することが自治体に課せられた命題でありと、でありと続いているけど、ここら辺で１回途中で切る。そこだけつなげて、逆に。３者おのおのの視点からって、おのおのといったらおのおのだよね。わざわざ３者っているのかなとも思うんだけど。だから逆に、前の文章と続けてどこか途中で１回切る。だって後ろまでずっといっちゃってるから。
|
| |
○山田 委員長 ここの意図は、３者のおのおのの視点からというのは、議会・行政・市民と、それぞれの分野で皆さんと御議論してきましたので、その議会についての課せられた命題の整理をしようと。あるいは行政の視点からやろうと。市民の視点からやりましょうと。それを全体を束ねるものとして、３者の関係というものを整理をしましょうという、そういう流れで進んできたので、それを表に３者のものを一番最初に持ってきたというふうに理解していたので。
|
| |
○高橋 委員 意味合いはわかっているんですよ。だからあえて、そこで３者をつけなくても、それはもう流れでわかっているから、３者をカットしてもいいんじゃないかという。ちょっとやはり文書が、三つを一つにしているから長いですよね。途中で切れていないというか。すっと入っていかないんですよ。そこはやはり少し調整が必要だと思うんですけれども、私はね。
|
| |
○山田 委員長 具体的にはどういたしますか。
|
| |
○高橋 委員 ちょっと休憩してもらいましょう。
|
| |
○山田 委員長 では休憩いたします。
（13時41分休憩 13時44分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
結論の部分でございますが、３者のおのおのの視点から整理、調整し、自治のルールを確立する中で、というところまでは削除いたしまして、これまでのというところから、その削除の後から文章を生かすと。
?の方は、そのような中、というのを削除するわけで、とりわけ議会とということで、文章をつくるという確認でよろしいですか。
（「はい」の声あり）
ありがとうございます。
それでは議論の経過について、何かございましたら御指摘ください。
|
| |
○高橋 委員 これは全編にわたってそうなんですけれども、それぞれが言った意見を羅列してある。これはそういう認識はあるんですけれども、読む方はそういう認識で読まないので、何について言っているのかなというふうに、ぱっと読んでいくと思っちゃうんですね。そこはやはり、少しずつ何か加えるなりして整理が必要ではないかなと私は思ったんですね。そういう上で、少しずつ自分なりに考えてみたんですけれども。これはかなりあります。
|
| |
○山田 委員長 それ、ちょっと待ってくださいね。
では、ちょっと休憩しましょう。これもちょっと段取りの話なので。
（13時46分休憩 14時00分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
───────── 〇 ────────────────── 〇 ─────────
|
| |
○山田 委員長 それでは次に議会について。（１）議会の権能と責務というところに移らせていただきます。結論については????ということで、お手元の資料を御確認いただきたいと思います。これからちょっと内容の修正等についての御議論をいただきたいので、休憩をさせていただきます。
（14時03分休憩 14時10分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。事務局お願いします。
|
| |
○事務局 では?の確認をお願いいたします。地方分権時代における市民自治の確立のためには、議会の権能と責務を再確認する必要がある。以上です。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。それでは休憩いたします。
（14時11分休憩 14時16分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。確認をお願いします。
|
| |
○事務局 ?でございます。議会の権能とは、地方自治法の定めるところにより、条例の制定改廃、予算の決定などの議決、市政に関する事項で別に法令及び条例で定められた事項について議決することであり、市民の意思が市政に反映され、適正に市政運営が行われているかを監視し、牽制することである。以上でございます。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございます。それでは、また?に移ります。休憩とさせていただきます。
（14時17分休憩 14時29分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。お願いします。
|
| |
○事務局 ?です。議会の責務は、会議を公開し、議会が保有する情報を市民と共有し、開かれた議会運営に努めることである。そのためには、みずからの権能と責務に関し基本的な定めを行い、市民に対し議会の役割を明確にするべきである。以上です。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。では、?までの整理は終わらせていただいて、では次の項目に移りたいと思います。休憩をさせていただきます。
（14時30分休憩 14時33分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
では事務局、ちょっと今の議論の確認をお願いいたします。
|
| |
○事務局 ?の項目、議会全体で一致した意見書・決議云々の部分については、ここでは削除して、行政の項へ移動ということで御確認をお願いいたします。
|
| |
○山田 委員長 それでは（２）の議員の責務と倫理というところに行ってみたいと思います。
?についての御意見をお願いしたいと思います。では休憩いたします。
（14時34分休憩 14時35分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。はいどうぞ。
|
| |
○事務局 一番上の項目です。?議員は、立法機関の一員として調査研究、政策立案活動及び審議を通じて、その役割を果たす責務を負う。以上です。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。それでは?に移ります。暫時休憩をいたします。
（14時36分休憩 14時51分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。それでは確認をお願いいたします。
|
| |
○事務局 ?です。議員は、議案提出権を積極的に行使し、条例などの制定に努める。以上です。
|
| |
○山田 委員長 それでは?に移ります。では休憩します。
（14時52分休憩 14時53分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
|
| |
○事務局 ?につきましては、原文どおり。政治倫理に関する規定については、条例化を見据えてその確立を図る。以上でございます。
|
| |
○山田 委員長 それでは（３）情報の収集と公開という項に移りたいと思います。では?からお願いいたします。休憩いたします。
（15時00分休憩 15時10分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
それでは、今休憩中の御議論の中で、???については一くくりにまとめるということで、そのまとめた経過について報告をお願いいたします。
|
| |
○事務局 まとめてといたしまして、?議会と市民あるいは団体との距離を縮めるために、議会情報の公開と意見聴取・収集等の新たなルールづくりが必要である。御確認願います。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。それでは?に移りたいと思います。
では休憩いたします。
（15時11分休憩 15時13分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。それでは、確認お願いします。
|
| |
○事務局 図書室の件でございます。議会図書室の機能を充実させ、一般の利用も含め、活発な活用を目指す。以上です。
|
| |
○森川 委員 でも活用と利用と意味が違うという気がするんだけど。
|
| |
○高橋 委員 活用という言葉自体が活発ということも含まれる。
|
| |
○山田 委員長 ちょっと休憩しますね。
（15時14分休憩 15時28分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
それでは先ほど??を割愛していますので、新しい?として、議会図書室の件について確認をお願いしたいと思います。
|
| |
○事務局 議会図書室の機能を充実させ、一般の利用も含め、活用を図る。以上です。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。それでは新しい?ということで、調査権の委任によりという部分について、御議論いただきたいと思いますが。休憩いたします。
（15時29分休憩 15時30分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
では今の情報収集と公開の?としての結論を言ってください。削除という結論なんですけれども、お願いします。
|
| |
○事務局 ?の調査権の委任により規定されている範囲を確認云々の部分は削除いたします。御確認お願いいたします。
|
| |
○山田 委員長 それでは?に移ります。では休憩いたします。
（15時31分休憩 15時43分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
では?の結論をお願いします。
|
| |
○事務局 ?は削除ということで、御確認をお願いいたします。
|
| |
○山田 委員長 それでは、（３）情報の収集と公開の結論としては?と?という２項だけが残ってということで、後の方の整理に回す部分も出てきましたので、御確認お願いします。
では、次に移る前にちょっと暫時休憩をいたしたいと思います。
（15時44分休憩 15時45分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
議会（４）の議員立法など政策立案の強化について、??については、（２）の議員の責務と倫理のところで既に述べてございますので、ここの項では?と?について議論したいというふうに思います。
それでは、?から始めたいと思いますので、よろしくお願いいたします。では休憩いたします。
（15時46分休憩 15時50分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
この結論の?の部分について、事務局、確認お願いします。
|
| |
○事務局 ?につきましては原文のままということで、御確認をお願いいたします。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。それでは?に移ります。休憩いたします。
（15時51分休憩 16時00分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開いたします。事務局、確認をお願いいたします。
|
| |
○事務局 ２番目の項目といたしまして、議会として政策立案機能を向上させることは重要課題であり、議員立法の機会をふやすための環境整備が必要である。御確認願います。
|
| |
○山田 委員長 よろしいですか。
（「はい」の声あり）
では、あと幾つかの追加項目がございますようですので、休憩して議論を深めたいと思います。
（16時01分休憩 16時10分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。お願いします。
|
| |
○事務局 ?でございます。政策立案機能、監視・牽制機能の強化の観点から、専門家の知見を効率的に活用できるようにすることが重要である。以上でございます。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。
それでは、４点目に追加のお話が先ほどございましたので、確認して論議させていただきたいと思います。一たん休憩します。
（16時11分休憩 16時20分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
では、?についての確認を事務局、お願いいたします。
|
| |
○事務局 ?といたしまして、政策立案機能の強化の観点から、議員間の円滑な意見交換を行う場として、政策研究会、懇談会等の設置を検討する。以上です。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。
それでは（５）移ります。監視・牽制機能の強化ということで、順次まいりたいと思いますが、では一たん休憩いたします。
（16時21分休憩 16時36分再開））
|
| |
○山田 委員長 再開します。
（５）についての確認をお願いいたします。
|
| |
○事務局 ?会派要望云々につきましては、削除いたします。御確認願います。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。では?以降について、よろしくお願いいたします。ちょっと休憩いたします。
（16時37分休憩 16時41分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
では、?以降についての確認をお願いします。
|
| |
○事務局 ?でございます。監視・牽制機能を強化するために、必要に応じて議決事件の範囲を検討する。以上です。
|
| |
○山田 委員長 ありがとうございました。続きまして、?と?というのは一つのフレーズにまとめて、議論は中身はちょっとあったんですけれども、まとめたような嫌いがありますので、ちょっとその部分については、よろしく御配慮いただきたいと思います。
では休憩いたします。
（16時42分休憩 16時58分再開）
|
| |
○山田 委員長 では、再開いたします。事務局、確認をお願いいたします。
|
| |
○事務局 ３番目でございます。監視機能の強化という観点から、行政から議会の報告については、より積極的な対応を求める。以上でございます。
|
| |
○山田 委員長 それでは、次に移ってよろしいですか。
（「はい」の声あり）
先ほど高野委員からの移行の話がありましたので、意見交換については、この項では削除という確認でよろしいですか。
（「はい」の声あり）
それでは、?に移りたいと思いますが、よろしくお願いいたします。では暫時休憩いたします。
（16時59分休憩 17時00分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開いたします。
大きな行政課題についてはという、今の協議経過については下の議論の経過のところで明確に残して、そうしたことの重要性については、この委員会でもしっかりと議論したということで、整理をさせていただきたいと思います。
|
| |
○高野 委員 委員長、休憩中ですか。
|
| |
○山田 委員長 休憩中じゃない、再開した後です。休憩した方がよろしければ休憩しますよ。
|
| |
○高野 委員 大したことではないんです。
|
| |
○山田 委員長 休憩します。
（17時01分休憩 17時02分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開いたします。
（５）?、大きな行政課題については、ということについては、この休憩中に多くの議論がなされましたので、重要なことであろうということで、一たんは多数でこの部分については結論からは削除いたしますが、議論の経過としては、これをそのまま記録に残し、とどめていくということで明らかにしていきたいと思います。次の結論としたいと思います。
|
| |
○高橋 委員 議論の結論ということで、結論にするわけじゃないわけですよね。
|
| |
○山田 委員長 ごめんなさい。議論の経過として残します。議論の経過として、?については残してまいりたいと思いますが、結論としては、皆さんの多数の意見により、ここの部分については残さないということで、一定の整理をしたいというふうに思います。よろしいですか。
（「はい」の声あり）
では、ちょっと１回休憩させてください。
（17時03分休憩 17時04分再開）
|
| |
○山田 委員長 それでは?、諮問機関等各種審議会ということについての御議論をお願いしたいと思います。休憩いたします。
（17時05分休憩 17時14分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
では、?についての確認をお願いいたします。
|
| |
○事務局 諮問機関等各種審議会における審議経過を担当の常任委員会に適時報告することが必要である。以上です。
|
| |
○山田 委員長 よろしいですか。
（「はい」の声あり）
それでは?に移りますが、よろしいですか。では一たん休憩します。
（17時16分休憩 17時18分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。どうぞ。
|
| |
○事務局 この?の委員会における委員同士の議論云々の項目につきましては、この結論からは削除いたしまして、次の議会基本条例の議論の経過のところに盛り込むということで御確認をお願いいたします。
|
| |
○山田 委員長 正確に言えば、この結論は削除して、議論の経過のみ議会基本条例の議論の経過に残すと。いいですか。
（「はい」の声あり）
では、それでは最後になります。申しわけございません。
（６）議会基本条例の制定について確認したいと思います。よろしくお願いいたします。では一たん休憩いたします。
（17時19分休憩 17時40分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
（６）の結論?についての確認をお願いいたします。
|
| |
○事務局 議会基本条例の制定を視野に入れて、今後議論を深めていく。以上です。
|
| |
○山田 委員長 くどいようですが、先ほどの（５）の最後の部分については、４項目を議論の経過の中に追加をさせていただきます。ちょっと休憩をさせてください。
（17時41分休憩 17時42分再開）
|
| |
○山田 委員長 再開します。
───────── 〇 ────────────────── 〇 ─────────
|
| |
○山田 委員長 ３、その他です。では次回は一応３月18日の午後１時30分から開催したいと思います。そのときの資料としては、検討としては行政、市民についての結論についての検討をさせていただきたいと。もう一方では11日ぐらいをめどにできるだけ早く議論の経過について電子データを皆様にお渡ししますので、電子データ上での修正をお願いしておきたいと。11日以降、18日までの間にできるだけその文言をすべて修正して、18日の議論に供したいというふうに思います。さらに表紙、目次等も含めて議会の議論、結論のところを書き上げた、この上につく資料ですね。そのまとめの資料について、私の方で事務局と相談した上で提案したいと思いますので、それについてはまた18日に見ていただけるように準備したいと思います。
そんな確認でよろしいですか。
|
| |
○三輪 委員 １点確認なんですけど、前回のときに各委員のコメントを11日と言っていたのは、それは延びますか。
|
| |
○山田 委員長 じゃあ11日、編集と同時ですので、一緒にお出しいただけませんか。
|
| |
○三輪 委員 わかりました。できるだけ早く、11日をめどにということね。
|
| |
○山田 委員長 では、そういう確認でよろしいですか。
（「はい」の声あり）
どうもありがとうございました。それでは、きょうの特別委員会はこれで終了します。
以上で本日は閉会した。
以上は、会議の顛末を記録し、事実と相違ないことを証する。
平成20年2月27日
自治基本問題調査特別委員長
委 員
|
| |