○議事日程
平成１７年 ６月１６日議会運営委員会
議会運営委員会会議録
〇日時
平成17年６月16日（木） 14時44分開会 19時02分閉会（会議時間 ０時間23分）
〇場所
議会第１委員会室
〇出席委員
中村委員長、大石副委員長、早稲田、本田、山田、松尾、三輪、小田嶋、伊東、吉岡の各委員及び助川議長、藤田副議長
〇理事者側出席者
なし
〇議会事務局出席者
石井局長、磯野次長、福島次長補佐、小島次長補佐、原田調査担当担当係長、西山担当書記
〇本日審査した案件
１ 本日の本会議運営について
２ 再開本会議について
（１）再開日時について
（２）本会議第３日（６月17日）の議事日程について
〇審査内容
開会後、会議録署名委員に大石副委員長を指名した後、議長から、本田議員が一般質問で参考にした小袋谷跨線橋に関する資料が、事前に担当原局から建設常任委員に配付されていたことをめぐって本会議が休憩となっていることについて経過の説明があり、すべての議員に資料を配付するか、配付する場合、本田議員が要求した資料と同じものとするかどうかについて協議した結果、理事者の答弁を待って、必要があれば再度議運を開くことを確認した。
（主な内容は次のとおり）
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○助川 議長 今本田議員の一般質問の最中で、私の持っている資料をなぜ１時間前に建設常任委員に配付したのかというやりとりがございました。本田議員からの議長に対する要求というか、要望はありませんでしたけれども、理事者から休憩にしてくれというサインがありましたので、休憩にいたしました。
後ろの方から資料を出せという大きな声もありましたけれども、実はきょう、朝私も９時過ぎに役所に来たときに、本田議員が資料を持っているということを聞きました。なぜ、建設常任委員会の前に資料を出したのかと、で資料の内容もよくわかりませんでした、正直申し上げて。
それで、理事者の方から建設常任委員会の方に説明をしたい、資料をお渡ししたいと。
当たり前だという指示を出しました。私自身も資料をいただいて説明も受けました。その資料が、本田議員に伺ったところ、いろんな分厚い資料の中からピックアップをして、これとこれとこの資料を欲しいということで要求したと。それと同じものを私たちに配付したっていうことが今わかりました。
それで、建設常任委員会が来週開催されて、補正予算が審議される前に資料の配付はいかがかなと思っておりましたけれども、やはり配付された以上は配るべきだと思いますし、他の委員さんにも配付していいかどうか迷っておりました。市長、助役からの話だとこれくらい厚い資料らしい。膨大な資料、今後ろの方の席から言ってる方の要求はこれを出せというのか、本田議員がピックアップをした資料でいいのか、あるいはこの中の５分の４くらいは図面だそうで、５分の１の文字で書いてある資料でいいのか。それからこういった資料を今出すべきなのか等をお諮りしたく、議会運営委員会を開催していただきました。
本田議員今ので間違いありませんね。
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○本田 委員 私の一般質問中に休憩になったということで、時間をロスしている部分もあるかと思いますので、おわび申し上げます。
ただ、今資料を配付する前に、何で私が言ったかっていうと、その建設常任委員会の皆さんに、あれ全部が出てれば別に構わないんですよ。だけど、私が個人的に一般質問のために、膨大な資料の中から３日かかったわけですよ。ずうっと１ページ１ページ、よくわからない資料で、それでこれとこれとこれ、ここからここまでといった感じでやったのがその資料なんですよ。言うなれば一般質問のために必要であると思ってとった資料を、私が一般質問をする前に建設常任委員に見せるとは何事だ、ということを私は言ってたわけなんです。
別に資料を見せてどうのこうのというわけではないんです。それは一般質問の資料ですから、私の。もちろん大もとは報告書ですから公のものですけれども、それは議員の一般質問に対する侵害にも当たりませんかというところでやってたわけです。だから私は今は資料の請求もしてないし、その部分はどうなるかわかりませんけども、資料を出すか出さないか、それと出すんだったらどのくらいか、どの範囲でやるか、それはいつものとおり、従前のとおり議長の采配に従いますし、それはお取り計らいお願いしますという私の立場であります。
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○助川 議長 だから、先ほどお願い申し上げましたように、本田議員が選んだ資料が建設常任委員に配付されたと、それも今わかりましたが。それではなくてこんな分厚いのを全部出せって言うのか、全員に配った方がいいのか、図面はいいから、わからないから、文字で書いてある５分の１ぐらいの量のものを出せというのか。もうすでに本田委員がお願いしたものを建設常任委員は持ってますけどね。改めて別なものを出せって言うのか。皆さんの意見を聞きたいということです。
やっぱり現時点では出さないわけにはいかないでしょう、資料は。ただ、建設常任委員会の委員長がいらっしゃいますけど、委員会審議の前にこうした資料が出されていいのかどうか。
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○伊東 委員 ６月議会の建設常任委員会で報告をしますという説明は事前に口頭でありました。報告の中身もこういう報告をしますということも口頭では聞いておりました。
ただ、けさ９時半ごろ私は出てきたんですけども、そのときに、実は本田議員の一般質問のために、その報告書の概要の部分をコピーで渡してあります、だから建設常任委員への説明のときには資料として出さなかったものが、本田議員には渡ってるので事前に建設常任委員に配らせていただいていいかということで来たものですから、じゃあ、もう建設常任委員は逆に本田議員が持っている資料がありながら、我々の方は、口頭説明だけだとすると問題なので、その概要の資料だったら配っていいですよと言いました。ただ、それはあくまでも概要資料ということで、本田議員が自分でピックアップしたものだということは私も今わかったわけです。ですからそれと同じものを配付するしかないんじゃないですか、おかしな話になりますけど。部長がこれは概要だということで、配らせてくれということだったんですから。それは概要だということで配ってもらわないと、受け取った方は、何だ本田議員の資料をただ配っただけじゃないかということになりかねないんで。
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○吉岡 委員 今ちょっと二つあると思うんですけど、本田議員の一般質問の前の段階なんですけど、私たちは具体的にどういう資料で、一般質問のところで私たちが全部資料請求しなきゃいけないのかという判断もできない状況なんですね。だから進め方としてどうしたらいいのか、別に配っちゃいけないということはないだろうし、今その辺は休憩をとった理由というのが、さっき議長から話がありましたが、資料を配ったっていうのは建設常任委員会での説明での、やりとりでの資料ですよね、っていうことでいただいてるわけですよね。伊東委員の話だと、建設常任委員には、すでに本田議員には資料渡しているから、だから渡したんだっていうことですよね。
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○本田 委員 そうなんだけど、その資料っていうのが、都市整備部が、道路整備課がちゃんとまとめてこういう概要ですよというダイジェスト版とかね、そういうものであれば別に構わないわけですよ。それは建設常任委員会に勝手に配っても、勝手にって言ったらあれだけど。
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○吉岡 委員 だから反対に今概要っていうことで配る、そういうもんじゃなくて、今の話だと一般質問の中身との関係で渡されたっていうことだから、一般質問を続行する上でどうなのかっていうところはちょっとよくわからないなと思うんですけれども。
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○伊東 委員 わからないとどうするんですか。
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○吉岡 委員 その辺は皆さんで。私は必要なのかどうかって、中身もわからないわけですから。質問の中身も、これから入るんでしょ。
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○伊東 委員 それは私たちもわからない。ただ、概要として配られている資料は持っている人と持ってない人がいるというその問題ですから。
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○吉岡 委員 それでみんなが必要だっていうことだったら、早く対応すればいいような気がしてるんですけど。
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○中村 委員長 必要なのか、必要じゃないのかっていうことも含めて、ちょっとその前に御意見があれば伺っておきますけども、質問もあわせて。
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○小田嶋 委員 理事者側が休憩にしてくれという理由は今議長から話があったように、この資料を皆さんにお配りした方がいいものかどうかっていうのを、議運にかけてもらいたいという趣旨と受けとめました。今質問の流れは本田議員が自分の質問のために用意した資料をなぜ建設常任委員の皆さんに配ったのかというところでとまっちゃたんですね。なぜ配ったのかという答弁に窮してしまった理事者側は全員に配ることで、本田議員の質問に答えたことになるのかどうか、そこが違いがあるんじゃないかなと思って。そこを整理しなきゃいけないんじゃないかと思います。
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○本田 委員 まず、今休憩になってるんだから、向こうの答弁が出てくるはずですよ、休憩の後に。休憩の後に何がしかの話があるはず。それは多分議長の方に行くと思いますけれども、再開するに当たってね。それはそれでいいと思うんですよ、どういう答弁が来るかわからないけども。その後にじゃあ、資料の取り扱い、報告書、成果報告書はどうするのかという問題になるでしょ。そこでどれでいいか、何でいいかっていうのをみんなで決めて資料請求すればいいわけだから。
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○中村 委員長 とりあえず、本会議を再開する調整をさせていただいて、その答弁いかんによって、答弁を待って、皆さんにお諮りする必要があれば、また議運を再開するということでよろしいでしょうか。
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○助川 議長 概要書を全員に配ったらいかがですか。全部は無理でしょう。５分の１くらいだったらいいでしょう。概要書、ダイジェスト版、文字の部分だけは全員に配れと。
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○本田 委員 でも、建設常任委員の分はもうできてるんだから。
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○伊東 委員 それとダイジェスト版は違うはずなんですよ。
ここで一たん休憩した。
（15時00分休憩 16時20分再開）
再開後、議長から休憩中に理事者から議長及び副議長あてに、資料については全議員に配付したい、内容については建設常任委員に配付した資料と同一のものとしたい旨の申し出があったとの報告があり、協議した結果これを了承した。また、資料はこの休憩中に議場に配付することを確認した。
（主な内容は次のとおり）
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○助川 議長 今までの経過をわかりやすく説明させていただきます。理事者に正・副議長でお伺いしたところ、休憩をお願いした理由は、やはり資料を配付したいということで休憩をお願いしたということでした。その資料も建設常任委員会の委員長初め委員の方に配ったものが用意できていますということで、すぐに配付できるそうです。かなり分厚くなるようなものはまだ用意されていないと。どのくらい時間がかかるのかと言ったら、今日中、きょうの夕方あるいは夜までかかるということでした。資料を配付してよろしいかどうか。この休憩中に議場の議席に配付することは可能だということで議運にお諮りさせていただきたいと思っております。それから、本田議員との１時間前の話は、別個で担当部長とすり合わせしていただいて、それなりの見通しがついたので議運を再開していただきました。
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○中村 委員長 まず、資料を議場に配付してよいかどうか確認したいと思いますが、それでよいでしょうか。
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○山田 委員 確認なんですが、その資料については、本田議員はもう御了解いただいてるという前提でよろしいんでしょうね。
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○本田 委員 はい、結構です。
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○中村 委員長 じゃあ、休憩中に議場に配付させていただくということで確認します。それから、本日の時間延長ですが、時間延長を行うということで確認させていただいてよろしいでしょうか。
（「はい」の声あり）
ここでいったん休憩した。
（16時22分休憩 16時25分再開）
再開後、本会議を午後４時45分に再開することを確認し、休憩した。
（16時26分休憩 18時58分再開）
１ 本日の本会議運営について
現在10番目の高橋議員の一般質問中であることを踏まえ、本日の本会議運営について協議した結果、本日は高野議員の一般質問まで行い延会とすることを確認した。
次に委員長から、一般質問については、議会運営検討会の答申を踏まえ、これまで午後８時を過ぎて新たな質問者に入らないことを一つの目安としてきたが、今定例会は一般質問者が多いことから、今定例会に限って午後８時以降も新しい質問者に入ることについて協議願いたい旨の発言があり、協議した結果、これを確認した。
２ 再開本会議について
（１）再開日時について
協議した結果、６月17日（金）午前10時開議とすることを確認した。
（２）本会議第３日（６月17日）の議事日程について
協議した結果、本日の議事日程から「日程第１諸般の報告」を削除し、以下の日程を順次繰り上げたものとすることを確認した。
次に委員長から、６月10日に松尾委員から提案のあった、議会運営についての検討課題に関連して、参考資料として平成９年に設置された議会運営検討会の諮問事項及び答申の写しを既に配付したことの報告及び各会派でも意見があれば承る機会をつくりたい旨の発言がありこれを確認した。
最後に、本会議を午後７時20分に再開することを確認し、以上で本日は閉会した。
以上は、会議の顛末を記録し、事実と相違ないことを証する。
平成17年６月16日
議会運営委員長
委 員
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